Гребной клуб и водный туризм

[butler]

Насчет земли - у нас тоже весь берег в частном или муниципальном владении. С нашим клубом вообще вышла неприятная история после "поворота". С ГДР-овских времен был клуб в своем клубном здании на общественной земле. Но после объединения Германии грянули реституции, в начале 90-х объявился прежний владелец земли и отобрал ее. Со всеми постройками и недвижимостью. Клуб остался без здания.

Только в 1997 году удалось выбить получить в долгосрочную аренду участок муниципальной земли и появилось возможность построить клубное здание. Здание члены клуба сами своими руками собирали из готовых блоков, отделывали, красили, украшали и обставляли. О чем до сих пор с гордостью вспоминают.

http://rv-rheinsberg.de/bootshaus.html

[butler]

>палатки у нас летом постоянно стоят на территории ферайна.
Еще одно уточнение. Наверное, неочевидно из текста. Это не одни и те же палатки!
Ротация идет постоянно. Одни уезжают, другие приезжают. Но почти все время в разгар сезона есть живущие на территории гости.

[Vodnik]

Сергей,большое спасибо за столь подробные ответы и информацию о вашем клубе.Все очень интересно.
В отличие от Самары немецким товарищам,влюбленным в весла не нужно ждать переправы(парома) через Волгу.Просто пешком дойти до базы из любой части города-4 км максимум.И местная речка с сетью озер.Сам бог велел этим делом в этом месте заниматься.
Я сейчас на закате катанул 15 км по затону на той стороне Волги,где пара яхт-клубов и база академистов.Красотища,все условия(гладкая вода,маршруты 8-15-25км)...и ни одной лодки на воде.Может в воскресенье вечером-не их время.
А места на пяток клубов еще там хватит.Это для Михаила из Самбота.
Менталитет у россиянина измениться сразу же, как только появится инфраструктура отдыха на воде.
Подумал после вчерашнего загреба по за Волге.Без серьезного вложения ничего толкового не будет.Причем частный капитал не позволит этому клубу быть народным(для среднего класса).Участие государства в создании отдельного клуба в отдельном городе-маловероятно.Это политика должна быть:Досуг народа-дело государственной важности.
Остается маленький шанс-раскачать местную администрацию,скорее всего областную.Для престижа(перед центральной властью)может кто и поведется.Тем более там наш человек с веслом рядышком с губернатором часто сидит.Как и один из спонсоров немецкого клуба-тоже директор малюсенького винокурительного предприятия.И председатель чего-то там по делам молодежи. Но он за последние лет 15 столько своих личных денег в чисто гребной спорт передавал,что наверное от слова "спонсор" сразу изжога начинается.
Конечно с июня по октябрь за Волга-супер.Идеальна как плацдарм для 1-7 дневных маршрутов.Хочешь в низ,хочешь в верх,хочешь -по малому кругу через Рожд.воложку-Выползово-Поляна(25км).Хочешь-по большому180км.Жигулевская кругосветка.Хочешь-вверх по Самарке недели на две,что часто практиковал речной техникум на морских ялах. Вот этими маршрутами мы можем гордится перед немецкими товарищами!
Кстати.Сергей.Для интереса набери в поиске Жигулевская кругосветка,или на Самботовском(по ссылке Михаила) и дружественном Самкэтовском сайтах и покажи своим коллегам по клубу.Они оценят.
Вот,только что погребли.Вот эти места

[Mikle]

Причем частный капитал не позволит этому клубу быть народным(для среднего класса)

Я бы не стал противопоставлять частный капитал и народ. Не забываем, что чтобы сделать, скажем, 10 лодок по средней цене 45 тыс. руб, необходимо затратить около 600 тыс. руб. (с учетом затрат на серийную оснастку для производства) - а просто так эти деньги взять неоткуда!

При грамотной политике сделать недорогой прокат по приемлемым для основной части населения ценам - вполне реально. Скажем, по грубым прикидкам, лодка стоимостью около 45 тыс.руб. окупается за полтора сезона при средней цене проката в 150 руб в час при задействии ее в прокате, в среднем, 6 часов в день в течении 60 дней в период с начала июня по конец сентября. Это вполне приемлемые цифры, зимой прокат коньков, например, стоит примерно столько же или дороже, при этом за коньками - очередь.
При более интенсивном использовании лодка окупается за сезон.

Участие государства в создании отдельного клуба в отдельном городе-маловероятно.Это политика должна быть:Досуг народа-дело государственной важности.
Остается маленький шанс-раскачать местную администрацию,скорее всего областную.Для престижа(перед центральной властью)может кто и поведется.Тем более там наш человек с веслом рядышком с губернатором часто сидит.

Будем обязательно пробовать работать с администрацией по этому вопросу, шансы мне кажутся не столь уж плохи, если нам удастся успешно выполнить наши обязательства по существующему у нас сейчас госконтракту.
А если кто сможет посодействовать контактами и пролоббировать этот вопрос - это будет очень полезно.
При этом не нужно сильно напирать на политику и "сознательность" администрации т.к. при грамотном подходе, как я уже говорил, и с экономической точки зрения здесь может быть все неплохо...

[butler]

Михаил
Ответы на вопросы.
1) Аренда лодки идет за место 3 EUR в день. То есть единичка 3 EUR в день, или одно место в четверке - все равно 3 EUR.
2) Есть возможность готовить на обычной стационарной 4-конфорочной электроплите в здании клуба.
3) Есть маленький холодильник, правда он используется для напитков. В принципе, можно будет освободить уголок.
4) Посуда - есть обычные фарфоровые тарелки, чашки, а также ножи ложки вилки. Парой кастрюль и судками поделюсь.
5) Есть мощный гриль, им можно пользоваться.
6) Стиралки в клубе нет, но есть у меня дома. Не вопрос.

[Vodnik]

Сергей.Все очень душевно.И особенно пункт 6.Не по необходимости,а по твоему ответу.Ты очень хороший человек.Мало в мире людей,которые вот так,без личной выгоды могут предложить свое личное.Мир жесток и не дружелюбен.Год сижу на форуме Винского в странах ЮВА(Филиппины,Таиланд,Индонезия,Вьетнам,Гоа(Индия).Там в половине случаев нормальное дело,когда тебе помогут,и предложат что либо,не думая о выгоде,просто по сердечному порыву.
Оказывается и в старом свете остались такие нравы.
Скажи,а вот те,кто стоят в палатках,немцы,пользуются готовкой в здании клуба,или в местный общепит гоняют.Если по неделе-две стоят.
Предистория; в 93 году я был в Нюрнберге за авто в компании 6 друзей .Все из Самары.До сих пор при встрече вспоминаем те две недели с восторгом.Поразило-велосипедная дорожка вдоль автобана,по которой катит семья бюргеров на закате.Немеренное количество компактных поселков(городков),по примеру вашего с окрестностями.Про мат.обеспечение среднего бюгера не будем толдычить.
Мы свой клуб в 85г тоже по кирпичикам и блокам своими руками клали.Четверть века,пол своей жизни связано.Но...оказалось он вовсе не свой.Старейшее Пароходство Волготанкер,на котором все было завязано,вдруг стало частной лавочкой,хозяева один в тюрьме,другой где-то в Англии или где-то на Барбадосе в розыске.
Тем радостнее читать,что есть в мире гармония хотя-бы для небольшого сообщества людей на совсем малой территории.

[butler]

Кстати, у местных немцев менталитет во многом схож с нашим. И вопрос личной выгоды стоит остро в бизнесе, а в повседневной жизни местные очень отзывчивые и охотно сами предлагают помощь. Раньше я полагал, что так везде в восточной Германии, но скорее всего это не так. Дело в "деревенском" или "общинном" образе мышления, вероятно так.

С готовкой в клубе дело обстоит так. С одной стороны, нигде в условиях не указано, что можно. С другой стороны, каждый палаточник получает ключ и может пользоваться всем оборудованием, которое есть в кухне. Периодически кто-то из гостей там на кухне немного готовит. Я кратко описал ситуацию и вопросы насчет пользования плитой коллеге из руководства клуба, предварительное согласие получено.

Готовкой в клубе пользуются мало. Покупают, например свежие булочки, колбасу, овощи или полуфабрикаты которые в микроволновке можно быстро разогреть или приготовить. Обедают или ужинают в кафе. Просто никто не хочет в отпуске заморачиваться с готовкой. "Грилят" вечерами охотно, но не каждый день - жареное на углях мясо/колбаски быстро приедаются.

Сейчас похолодало, стоят четыре большие палатки, а в них никого нет. То ли по экскурсиям разъехались. А может уехали домой и вернутся на выходные. Основной наплыв обычно к выходным - пятница, суббота, воскресенье.

[Vodnik]

Сергей,это для тебя и немецких товарищей.Места нашей гребли.Волга в районе Самары.

[butler]

Спасибо, фотографии замечательные.

Навеяло Жигулевской кругосветкой.

У нас есть недавняя традиция в виде соревнования с дружественным клубом из Lüdinghausen под названием "1000-км гребля". Название условное, а смысл простой. В назначенный выходной день августа в клуб приходят все, кто в состоянии держать весла или хотя бы сесть рулевым - не только члены клуба, но и супруги, дети, друзья и сочувствующие. Практически при этом на воду спускаются все исправные лодки, формируется флотилия и плывет на дальность кто сколько хочет и может. В зачет идет километраж пробега каждой лодки, умноженный на число людей, проплывших в ней. Заплывы можно повторять, насколько у кого хватит сил и времени. Обычно наши активные опытные гребцы сперва плавают пару раз на туристической восьмерке или четверке, а когда менее опытные выдыхаются, садятся в спортивную единичку и гоняют до упаду или дотемна.

Естественно, все это сопровождается грилем, угощениями (готовят дома и приносят кто во что горазд), пирогами, пивом и общением.

Такие маленькие клубные праздники под разными предлогами - начало гребного сезона, летнее солнцестояние, конец сезона, праздник поедания ледяной ноги (Eisbeinessen), день кегельбана и т.п. устраиваются раз в один-два месяца. Зимой это просто посиделки, в сезон совмещенные с тренировками.
Впрочем, немцы вообще любят придумывать и устраивать праздники...

[Vodnik]

Сергей,давай,продолжай травмировать мою психику.Ты живешь в сказке.Я про клуб.Это не коммунизм(в лучшем смысле).Это выше.Это предел мечтаний.А представь после всего изложения о вашей клубной жизни,каково мне в одиночку третий год бороздить наши волжские просторы.Байдаристы-тайменьщики как то сами по себе.Да и всех их ты видишь здесь,на форуме.Не густо для 2млн. городка.

[Vodnik]

Сергей.Бороздил Ютуб в поисках видео о вашем клубе и городке.Посмотри,ваши? Уж очень местность похожа.

[butler]

Нет, это не наши, к сожалению.

Может, когда выберусь на очередной клубный праздник, сниму видеоролик. Но у меня нет видеокамеры, только фотоаппарат с функцией примитивной видеосъемки.

[Vodnik]

Сергей.Я на камеру только месяц назад стал снимать.До этого точно таким же фотиком с примитив.видео формат MOV.Это все мелочи.Все фотки вашего клуба я внимательно изучил.Но фото сделанные тобой будут украшением темы.Это не обязательно лодка и река.Дом,двор,улица,душ в клубе,микроволновка для палаточников,сами палаточники,естественно с местными жителями,и конечно с тобой.У этого сайта нет своего сервера.Поэтому придется создать фото альбом на гугле к примеру,где все альбомы вашего клуба,а потом давать ссылки на изображения.
А видео желательно бы не классическую спорт.академию,а лодки,которые чуть шире.
Я даже не знаю,к какому классу отнести эти лодки,которые в вашем клубе.Ну в которые пиво упаковками на праздник грузить можно.
Вот этот тип лодок меня очень интересует.Аналогов у нас найти не могу.Как сами члены клуба их классифицируют? А может это просто академички 50х годов.Не похоже.Лодки то в отличном состоянии.Так что это за класс лодок?

[butler]

Я не силен в классификации лодок и не знаю русскоязычной терминологии. О том, что занимаюсь академиечской греблей, с удивлением узнал только когда начал этот топик.

Попробую перевести что пишут изготовители лодок. http://www.c-boote.de/
и Wikipedia тут http://de.wikipedia.org/wiki/Ruderboot


C-Лодки (C-Boote) это обычные гиги (гики? по-немецки Gig-Boote) в немецких гребных клубах. Они используются в начале обучения, тренировок и гребли в регатах на дальнее расстояние или для туристических поездок с небольшим количеством багажа. Хотя размеры лодок в немецких гребных клубах регламентированы, налицо многочисленные варианты исполнений. Особенно для четверок с рулевым доступны разнообразные варианты корпусов.


С-лодка c рулевым 10,00 m длиной и 75 cm шириной:


Для чего НЕ СЛЕДУЕТ приименять C-Лодки?
Туристические поездки с полным багажом в лодке и/или туристические поездки по большим водам. Для этого настоятельно рекомендуем E-лодки (E-Boote). Они шире, обладают бОльшей плавучествю и большими резервами безопасности.




E-лодки являются сегодня общепринятыми лодками для настоящих туристических путешествий. Они предлагают компромисс между узкими спортивными C-лодками и широкими D-лодками, которые применялись для туристических походов в прошлом.

E-лодка, четверка с рулевым, длина 11,00 m, ширина 90 cm




D-лодка, четверка с рулевым, длина 10,50 m, ширина 105 cm
Лучшая лодка для исключительно крупных водоемов и особо тяжелого багажа. Широкий нос обеспечивает объем для багажа и создает дополнительную плавучесть в случае прохождения сквозь волну.




Для туристических походов по морю есть специальный тип лодки инриггер (Inrigger) также называемый морскими гиком (Seegig).
Инригер. Длина 10,50 m, ширина 107 cm

Самый устойчивый к волнам тип четверок на рынке. Лучший выбор для морских походов. Уключины установлены непосрественно в борту, за счет чего высокие волны не бъют по выносным уключинам, как в лодках других типов. Лодки этого типа бывают только распашные (Riemenboot) когда каждый гребец держит двумя руками только одно весло.

[Vodnik]

Сергей,огромное спасибо за ссылку.Два часа изучал.Да это именно то,что было упущено у нас.Я бы сказал-пропущено за ненадобностью(ну в верхах так наверное решили полвека назад).
Спортсменам-спортивные лодки.Всем остальным-каркасный Таймень.Именно по причине отсутствия инфраструктуры клубов для народа.Не на бумаге,а на деле.Такие лодки даже в гараже хранить проблематично.Только в клубах.И естественно только у воды.
А грести на них....ну я отдаленно ощущаю,остальным,увы ...не судьба...если не арендовать в вашем клубе 4 кв.метра земли под палатку
Если будешь делать снимки лодок в клубе,меня очень интересует двойка без рулевого,с нескольких ракурсов,обводы(вид сверху),внутреннее устройство(ребра жесткости,силовые элементы) Сайт у производителя хитроумно сделан.Минимум фото с неудобных точек.Это специально,чтобы не срисовывали.

[butler]

Хорошо, сделаю фотографии и выложу на след. неделе.

Сейчас попалось под руку вот это фото.

Команда нашей фирмы заняла 1-е место в финале "B" (коротко говоря, среди любительских команд) благотворительной регаты "Гребцы против рака" 2009 года в г. Нойруппин среди 70 команд округа.


На фото как раз мне вешают медальку

[Vodnik]

Команда нашей фирмы заняла 1-е место в финале "B" (коротко говоря, среди любительских команд)

Фото-позитив ! И печаль одновременно,что у нас такое в принципе не возможно.В Самаре точно.Есть одиночки-любители.Каждый сам себе и команда,и клуб
Ну Майкл,и другие ребята с этого форума делают совместные походики,вылазки на турбайдарках .Это здорово.А про себя я все больше йорничаю,и грустно посмеиваюсь- наверное единственный представитель-любитель академического типа гребли со своей единственной лодкой в Самаре.Ну на Самботовском Колане еще кто-то где-то может быть изредка катается...
Есть такое словечко "стремно".Другого и не подберешь к положению дел у нас,читая ваши сообщения о 700 !!!! гребных клубах в Германии.Мое предположение-это результат усилий государства и местных властей,а не отдельных энтузиастов-одиночек.Вернее энтузиасты были зачинателями,а государство поддержало.Мудрость проявило.И народ здоровее будет,и рабочие места в полсотне обслуживающих фирм-производителей лодок,и поставки за пределы Германии.
Одни плюсы.Нет,я не говорил,что у нас не мудрые мужи.Но они как-то своеобразно мудрые.
Сергей.Почему я прошу снимки именно двойки(ну и одиночки можно),большего размера не имеет смысла даже пробовать изготовить.Никто никогда в обозримом будущем не приобретет лодку в собственность более 6 метров.На сайте производителя есть вариант не стеклоплястик,а из дерева(наверное фанера или рейка)с частичной оклейкой стеклотканью.Вот он меня интересует.Внутреннее устройство и обводы.Чтобы самому не изобретать,если кто-то уже вывел оптимальный вариант.Эта двоечка на верхнем снимке между восьмеркой и четверкой.

[Breaker]

Боюсь, что в открытую очередную питейную забегаловку у нас народ побежит занимать очередь, а в гребной клуб - нет.( тем более это удовольствие не из дешевых скорее всего окажется, не по карману большинству с нашим то достатком) Так зачем их строить. Власть и не строит. Народ это устраивает, в общем и поэтому он эту власть переизбирает каждый раз, вместо того, чтобы дать пенделя под зад , как в 17 году. Это- ключевой момент в истории !!! . В России сейчас модно пить , модно курить . Говорят в таких случаях - человек идет в ногу со временем. Пойло и табачная отрава дешевы и продаются круглосуточно в шаговой доступности. .Заниматься спортом - нет, к сожалению непопулярно. Скорее - как на дурака будут смотреть.

[Саня]

Народ, а в Самаре есть гребной клуб?

[Vodnik]

Боюсь, что в открытую очередную питейную забегаловку у нас народ побежит занимать очередь, а в гребной клуб - нет.( тем более это удовольствие не из дешевых

Сергей,я очень рад,что ты посмотрел эту тему...и понял все как надо,как оно есть сейчас.
Сергей (из Германии)называл конкретную сумму взносов в клуб за пользование всеми благами: лодка,тренажерный зал,возможность каждый вечер вместо пивнухи быть на воде.Всего 500 руб.в месяц.Это сумма 1-2 дневного пития пива среднего жителя Самары. Беда.Ощущение,что действительно нас загоняют в какую-то жопу,откуда никто не выберется.Ну 9 из 10-точно.Вернее 999 из 1000,или 9999 из 10000 и т.д.Печально....