Белковое питание в обычной жизни, спорте и туризме.

[gor]

Хотя, кто-то, конечно может быть настолько мегакрут, что и осилит....

Есть чувачок один по фамилии Галафеев - турист туристом, а как гоняет!

[maximus_063]

глюкозу внутривенно и с котелками заморачиваться не надо :))))))

[wandering spirit]

глюкозу внутривенно и с котелками заморачиваться не надо :))))))

Ждем в следующем году на марафоне с капельницей и кушеткой. ;)

[maximus_063]

глюкозу внутривенно и с котелками заморачиваться не надо :))))))

Ждем в следующем году на марафоне с капельницей и кушеткой. ;)

вот еще ;)
у меня другая религия, а это я как вариант предложил ;)

[Психолог Нильс]

мнение: если ехать мало но мощно, "гейнеры" - смесь простых, сложных углеводов, протеина, витаминно минерального комплекса и манешка стимулята (пр. гуарана).
А если долго и нудно, "армейский вариант" - сгущенка, по соотношению вес, место/ сохранение боеспособности почти идеал, проверено армией. По возвращении много мяса и овощей

[Breaker]

спринтеры, да и стайеры кажется тоже - натощак бегают.
Это я привожу в опровержение существующих мифов, что чем больше нажрешься - тем быстрее ( мощнее) побежишь. В народе в таком случае говорят - не в коня корм.

[Скиталец]

спринтеры, да и стайеры кажется тоже - натощак бегают.
Это я привожу в опровержение существующих мифов, что чем больше нажрешься - тем быстрее ( мощнее) побежишь. В народе в таком случае говорят - не в коня корм.

Да, всё верно. Максимум, что сможет всосаться и полноценно усвоиться при работе "на рывок" в течение одного дня - это простые углеводы (глюкоза, сахароза, фруктоза) и витамины. Собственно так и ходят альпинисты, например. Но такие вещи можно делать в течение 1, максимцум - 2 дней. Потом организм переходит в режим голодовки и резко снижает выдаваемую мощность (для экономии ресурсов).
А вот для многодневных мероприятий нагрузки уже существенно ниже и у организма остаётся резерв мощности на работу пищеварительной системы. Поэтому тут уже многое будет зависеть от еды.

[wandering spirit]

спринтеры, да и стайеры кажется тоже - натощак бегают.
Это я привожу в опровержение существующих мифов, что чем больше нажрешься - тем быстрее ( мощнее) побежишь. В народе в таком случае говорят - не в коня корм.

Натощак можно вообще никуда не убежать.
Питание зависит и от вида нагрузки - для некоторых видов лучше есть за 1-4 часа, для других можно вдобавок и перед гонкой легкоусвояемыми углеводами закинуться. Также есть метод углеводного насыщения.

[Breaker]

ты наверное про гликоген забыл. Его запрасы более- менее стабильны от времени суток. Вот как раз наработка его запасов и как можно больше - это суть так называемого метода углеводного насыщения.Я могу утром встать, сделать интенсивную пробежку натощак с практически таким же же рузультатом, как если бы я позавтракал. Вывод какой? Т.е доля еды если и есть в энергообеспечении при интенсивных нагрузках, то относительна невелика .Желудочно- кишечный тракт не в состоянии просто обеспечить перевариваение и усвоение пищи с такой интенсивностью, начать хотя бы с этого. А то было бы просто - устал, поел и поехал ( побежал) дальше, как ни в чем не бывало.
Про запасы жиров это отдельный разговор, это практически клондайк энергии в любом человеке, даже самом худом. К сожалению, скорость их расщепления ферментами тоже оставляет желать лучшего. В известной степени это тренируется, но все равно не сравнимо со скоростью ращепления гликогена.
А вообще, 80-100 км ехать на веле в бодром темпе( в среднем) , если форма хорошая и организм подготовлен как надо, то вообще никакой еды не требуется, только вода.Если человек не едет, начинает голодать - то он плохо подготовлен. На тренировках - так специально ничего и не ели, чтобы адаптировать организм к нагрузкам .Тяжело в учении - легко в бою, это еще Суворов знал. Туристам, может это все , конечно никчему, хотя как знать... вообще, физиология интересно устроена . Я , например сильнее устану, просто свалюсь потом и отключусь во сне, если буду ехать 100 км со средней скоростью 15-18 км/час. В то же время, со средней 27-28 потом буду чувствовать себя уставшим, но не до такой степени. Хотя казалось - что должно быть наоборот. Поэтому всегда тяжело ехать не в своем темпе - как быстрее, так и медленнее.

[wandering spirit]

Запасы гликогена в печени к утру уменьшаются. Остаются только в мышцах. Пробежал - выработал. Дальше ты или питаешься или уже не побежишь. Одно дело пробежка, другое несколькочасовое катание.
Сергей, давайте не будем - вы вначале покатайтесь 150-200 км за 6-8 часов, а потом будете рассуждать про долю еды в энергообеспечении организма при интенсивных нагрузках. Опять же ,если потреблять легкоусвояемые углероды, то там нагрузки на ЖКТ практически никакой и всысывание в кровь начинается еще в ротовой полости.

[Breaker]

мышечный гликоген самый ценный и есть. Многочасовое катание не может быть интенсивным с ЧСС 170-180. Точнее оно может быть до того момента, как не закончится гликоген , сначала в мышцах, а потом и в печени. Дальше - темп упадет и уже одной волевой мотивации будет недостаточно. Я этот порог определил, условно - 80..100 км для хорошо подготовленного спортсмена среднего уровня. Все что далее - пойдет энергообеспечение за счет распадов жиров и принимаемой пищи. В реальности, даже в самом начале механизм не такой простой и не сводится исключительно к ращеплению одного гликогена. Но, организму выгоднее брать энергию именно с него по той простой причине, что для окисления одной молекулы требуется меньше кислорода, чем скажем одной молекулы жира( правильнее - жирной кислоты с точки зрения химии). Ну и скорость расщепления гликогена ферментами гораздо выше, чем жира.
Еще один момент - углеводное питание необходимо уже потому, что без него не будут запущены механизм ращепления жиров. Поэтому чтобы ехать на запасах внутренних жиров, надо постоянно кушать углеводы ( или их потреблять иныи способом).
Практическое значение это имеет при выборе своего темпа езды. Человек, который поедет слишком быстро, преждевременно спалит запасы гликогена и потом уже поедет медленно ( т.к. скорость ращепления жиров как я уже сказал невелика и существует связь углеводы - жиры), а человек, который будет тратить запасы гликогена постепенно, будет эффективнее сжигать и жиры. Поэтому он проедет быстрее.

[gor]

Breaker у вас есть образование по теме в которой рассуждаете?

[Breaker]

по биохимии нет специального образования у меня . По химии - да. Биохимией в свое время я интересовался, ну и конечно собственные наблюдения кое- что дали.
Ну это уже все давно известно, просто надо не лениться найти и прочесть.

[wandering spirit]

Гликогена в печени не останется после 12-18 часов после приема пищи. То есть после ужина и сна у тебя останется только гликоген в мышцах, который в кровь уже не попадет. Тут у меня нет возражений о ценности мышечного гликогена.
А можно подробнее о механизме расщепления жиров с участием углеводов? Насколько я понимаю, при повышении уровня глюкозы в крови выделяется инсулин, также тормозящий и липолиз. То есть прием углеводной пищи тормозитт расщепление жиров в организме.

[maximus_063]

А можно подробнее

отцы ВС, я канеш глубоко извиняюсь, но...
Серег, тут добрый дядя отвечает на вопросы
http://xcrace.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=870

[wandering spirit]

Спасибо, видел.
И я не отец ВС. -))

[gor]

Серег, тут добрый дядя отвечает на вопросы
http://xcrace.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=870

Макс тебе то зачем заниматься логистикой?

[maximus_063]

Серег, тут добрый дядя отвечает на вопросы
http://xcrace.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=870

Макс тебе то зачем заниматься логистикой?

чтоб не копипастить написанное )))
ну и так, по доброте человеческой )))

[gor]

благими намерениями знаешь куда что выложено?

[wandering spirit]

Господа, заканчиваем оффтопить.
Я собсно ждал ответы от Сергея по существу, но как-то не дождался. Слив защитан? -))