Обгон колоннами
- Автор
- Сообщение
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Обгон колоннами
На открытие поехали своей колонной, но чисто случайно попали в эпицентр колонны основной))). Соблюдая те же ПДД о которых тут столько разговоров, мы не занимали место в организованной транспортной колонне и опережали десятку за десяткой (уж извиняйте, но нарушений в данном случае с нашей стороны не было). На повороте где Управленческий ввели в недоумение ребята, устроившие коллапс на перекрестке, махая флажками и крича:"налево по одному в ряд" они перекрыли нам дорогу прямо)). В остальном все было здорово, положительный заряд на всю неделю, спасибо организаторам!
p.s. Сочувствую девушке, которую сбила машина, надеюсь виновников найдут.
p.s. Сочувствую девушке, которую сбила машина, надеюсь виновников найдут.
Последний раз редактировалось Sheldor 2013-апр-22 17:11, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 4107
- Зарегистрирован: 2004-май-08 10:10
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Умеренно
- Откуда: Самара
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
Организованной транспортной колонны велосипедистов в ПДД не существует.Sheldor писал(а):На открытие поехали своей колонной, но чисто случайно попали в эпицентр колонны основной))). Соблюдая те же ПДД о которых тут столько разговоров, мы не занимали место в организованной транспортной колонне и опережали десятку за десяткой...
- Сообщения: 12258
- Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
- Откуда: Самара
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.Sheldor писал(а):Соблюдая те же ПДД о которых тут столько разговоров,
Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 — 100 м.
Обгон == два ряда == нарушение.Sheldor писал(а):мы не занимали место в организованной транспортной колонне и опережали десятку за десяткой (уж извиняйте, но нарушений в данном случае с нашей стороны не было).
Расстояние между группами 80-100 метров == обгон == сокращение расстояния == нарушение.
_________________
Рисовалка - наше всё!
Рисовалка - наше всё!
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
Обгон бывает только по встречке. Читайте внимательно 24.2 ...Колонны влосипедистов должны быть разделены на группы по 10..., мы не ехали в колонне! Ехали в один ряд. Или вы хотите сказать, что из данного пункта следует, что велосипедист не может опережать другие ТС?JackOfShadows писал(а):24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.Sheldor писал(а):Соблюдая те же ПДД о которых тут столько разговоров,
Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 — 100 м.
Обгон == два ряда == нарушение.Sheldor писал(а):мы не занимали место в организованной транспортной колонне и опережали десятку за десяткой (уж извиняйте, но нарушений в данном случае с нашей стороны не было).
Расстояние между группами 80-100 метров == обгон == сокращение расстояния == нарушение.
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
Да действительно, моя ошибка) в данном случае Водителю запрещается пересекать организованные (в том числе и пешие) колонны и занимать место в них. Суть от этого не поменялась)wandering spirit писал(а):Организованной транспортной колонны велосипедистов в ПДД не существует.Sheldor писал(а):На открытие поехали своей колонной, но чисто случайно попали в эпицентр колонны основной))). Соблюдая те же ПДД о которых тут столько разговоров, мы не занимали место в организованной транспортной колонне и опережали десятку за десяткой...
Последний раз редактировалось Sheldor 2013-апр-22 17:25, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 2011-июл-31 17:42
- Реальное имя: Антон
- Откуда: Самара
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
Где написанно что на велосипеде нельзя совершать обгон? Обгон это все же не движение в 2 ряда, а обгон.JackOfShadows писал(а):24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.Sheldor писал(а):Соблюдая те же ПДД о которых тут столько разговоров,
Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 — 100 м.
Обгон == два ряда == нарушение.Sheldor писал(а):мы не занимали место в организованной транспортной колонне и опережали десятку за десяткой (уж извиняйте, но нарушений в данном случае с нашей стороны не было).
Расстояние между группами 80-100 метров == обгон == сокращение расстояния == нарушение.
- Сообщения: 12258
- Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
- Откуда: Самара
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
Читаем ещё раз. "Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее."Sheldor писал(а):Обгон бывает только по встречке. Читайте внимательно 24.2 ...Колонны влосипедистов должны быть разделены на группы по 10..., мы не ехали в колонне! Ехали в один ряд. Или вы хотите сказать, что из данного пункта следует, что велосипедист не может опережать другие ТС?
Как обогнать другой велосипед, не вылезая во второй ряд? Разве что перепрыгивать или подкоп рыть. Ну или обочина, да.
_________________
Рисовалка - наше всё!
Рисовалка - наше всё!
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
kblca kyky выразил мои мысли, повторюсь еще раз Движение в один ряд, и опережение с вылазкой во второй ряд не одно и то же.JackOfShadows писал(а):Читаем ещё раз. "Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее."Sheldor писал(а):Обгон бывает только по встречке. Читайте внимательно 24.2 ...Колонны влосипедистов должны быть разделены на группы по 10..., мы не ехали в колонне! Ехали в один ряд. Или вы хотите сказать, что из данного пункта следует, что велосипедист не может опережать другие ТС?
Как обогнать другой велосипед, не вылезая во второй ряд? Разве что перепрыгивать или подкоп рыть. Ну или обочина, да.
- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: 2011-май-23 17:51
- Байк: Custom на раме HARO
- Реальное имя: Андрей
- Стиль катания: матрасный
- Способ связи: 452809816, 922-77-49 (сот.)
- Откуда: Самара
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
а еще как вариант попросить уйти вправо впереди едущего велосипедистаSheldor писал(а): kblca kyky выразил мои мысли, повторюсь еще раз Движение в один ряд, и опережение с вылазкой во второй ряд не одно и то же.
- Сообщения: 12258
- Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
- Откуда: Самара
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
Ряд формировался? Формировался.Sheldor писал(а):kblca kyky выразил мои мысли, повторюсь еще раз Движение в один ряд, и опережение с вылазкой во второй ряд не одно и то же.
"Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 — 100 м" - тоже не нарушали?
Не должно такого быть. Не должно быть так знающих ПДД. Боюсь, что такая колонна себя исчерпала.
_________________
Рисовалка - наше всё!
Рисовалка - наше всё!
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
Вот кто соблюдал данный интервал, как раз облегчил нам обгон. Вы не выдергивайте фразу из контекста...читаем: КОЛОННЫ велосипедистов, должны быть разделены на группы...Если я не вхожу в колонну, к чему мне это разделение, у меня есть пункт правил 2.7 запрещается занимать место в организованной колонне.JackOfShadows писал(а):Ряд формировался? Формировался.Sheldor писал(а):kblca kyky выразил мои мысли, повторюсь еще раз Движение в один ряд, и опережение с вылазкой во второй ряд не одно и то же.
"Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 — 100 м" - тоже не нарушали?
Не должно такого быть. Не должно быть так знающих ПДД. Боюсь, что такая колонна себя исчерпала.
- Сообщения: 12258
- Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
- Откуда: Самара
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
Про "организованную" колонну Вам выше написал wandering spirit.Sheldor писал(а):Если я не вхожу в колонну, к чему мне это разделение, у меня есть пункт правил 2.7 запрещается занимать место в организованной колонне.
Про "я не вхожу в колонну" кто-то выше писал
Sheldor писал(а):На открытие поехали своей колонной
На этом предлагаю закончить.
_________________
Рисовалка - наше всё!
Рисовалка - наше всё!
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
Это была организованная колонна, моя ошибка была на счет организованной ТРАНСПОРТНОЙ колонны..., повторяюсь в пункте 2.7 четко написано про любую организованную колонну, не важно вело, пешая или Транспортная. Ну да своей колонной, и в своей колонне будь у нас более 10 человек разделились бы на группы и шли бы с интервалом...не вижу противоречий. С чего у вас возникают мысли, что одна колонна велосепидистов не может опередить другую?)JackOfShadows писал(а):Про "организованную" колонну Вам выше написал wandering spirit.Sheldor писал(а):Если я не вхожу в колонну, к чему мне это разделение, у меня есть пункт правил 2.7 запрещается занимать место в организованной колонне.
Про "я не вхожу в колонну" кто-то выше писалSheldor писал(а):На открытие поехали своей колонной
На этом предлагаю закончить.
- Сообщения: 12258
- Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
- Откуда: Самара
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
С ПДД они возникают. Можете обгонять, двигаясь только в один ряд и не приближаясь ближе 80 метров - пожалуйста.Sheldor писал(а):С чего у вас возникают мысли, что одна колонна велосепидистов не может опередить другую?)
И давайте уже спросим Куба. Если я не прав - извинюсь.
_________________
Рисовалка - наше всё!
Рисовалка - наше всё!
- Сообщения: 4678
- Зарегистрирован: 2009-авг-04 10:25
- Байк: Планетарная Soma Juice, городская Merida Crossway 20
- Реальное имя: Артём
- Стиль катания: Вдогонку за трамваем
- Откуда: Самара
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
Движение по встречной полосе запрещено, но обгон по ней - нет. Движение по левому ряду за городом при свободном правом запрещено, опережение же по нему - нет. Аналогично здесь - мы не двигаемся все время в два ряда, мы совершаем маневр опережения.JackOfShadows писал(а):Как обогнать другой велосипед, не вылезая во второй ряд?
Вообще беда с этим двойным толкованием наших законов... Вот выхожу я из трамвая на регулируемом перекрестке - вроде и они должны выходящих пропустить, и мы не должны на красный топать. В итоге одни пропускают, кто-то идет, другие им фа-фа...
_________________
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
Ну давайте спросим. Тоже интересно было б мнение его выслушать.JackOfShadows писал(а):С ПДД они возникают. Можете обгонять, двигаясь только в один ряд и не приближаясь ближе 80 метров - пожалуйста.Sheldor писал(а):С чего у вас возникают мысли, что одна колонна велосепидистов не может опередить другую?)
И давайте уже спросим Куба. Если я не прав - извинюсь.
- Сообщения: 6658
- Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
- Байк: Старт Шоссе-Карбон.
- Реальное имя: Александр 52
- Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
- Откуда: Samara
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
Велосипедисту обгонять "Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные" НЕЛЬЗЯ!JackOfShadows писал(а): Читаем ещё раз. "Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее."
Как обогнать другой велосипед, не вылезая во второй ряд? Разве что перепрыгивать или подкоп рыть. Ну или обочина, да.
Про машины, мотоциклы, поезда, самолёты - ни слова. Их обгонять можно!
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484
-
- Сообщения: 4107
- Зарегистрирован: 2004-май-08 10:10
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Умеренно
- Откуда: Самара
Re: Открытие Велосезона 2013: фото, видео, впечатления
Это где написано?alexandr56 писал(а):Велосипедисту обгонять "Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные" НЕЛЬЗЯ!JackOfShadows писал(а): Читаем ещё раз. "Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее."
Как обогнать другой велосипед, не вылезая во второй ряд? Разве что перепрыгивать или подкоп рыть. Ну или обочина, да.
-
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 2009-апр-22 11:41
- Байк: Rockmachine Tornado
- Реальное имя: Георгий
- Откуда: Самара
Re: Обгон колоннами
помоему тут народ путает понятия "обгон", "опережение", и просто "движение". я не раз бодался с ИДПС на тему "как можно ближе к обочине" и могу пояснить как сейчас я все это понимаю (на основе положительного опыта в разговорах с инспекторами).
1. Обгон по новым ПДД это с выездом на встречку - велосипедистам запрещен, но оно нам и не надо.
2. Опережение разрешено. тут люди чушь говорят. движение в "два ряда", т.е. просто ехать рядом друг с другом действительно запрещено, но опережать медленно двигающегося товарища никто вам не запретит. Но опережение должно быть в рамках ПДД, т.е. без выезда на вторую полосу движения и как можно ближе к краю проезжей части. (Меня не раз останавливали за объезд автобуса или припаркованного авто, но если вы не выхвалили на второй ряд, правила вы не нарушали, т.к. вы все еще "как можно ближе к краю проезжей части").
3. Насчет колонн. Технически нельзя наказать кого-то за нарушение колонны, т.к. колонны как таковой у нас не было. Есть правила формирования колонн и они соблюдены небыли, поэтому _технически_ это не была колонна.
Для чистоты:
В соотв. с определением п.1.2 ПДД
"Организованная транспортная колонна" - группа из трех и более механических транспортных средств, следующих непосредственно друг за другом по одной и той же полосе движения с постоянно включенными фарами в сопровождении головного транспортного средства с нанесенными на наружные поверхности специальными цветографическими схемами и включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов.
Если считать что все-таки у нас была колонна, то опять-же опережать ее можно, это не запрещено. Запрещено ее пересекать. Т.е. как говорит оратор выше, если ехал сам по себе, то колонну можно опередить соблюдая ПДД.
Если кто-то хочет со мной поспорить, включая инспекторов ДПС, далее пожалуйста со ссылками на ПДД и КОАП РФ ;)
1. Обгон по новым ПДД это с выездом на встречку - велосипедистам запрещен, но оно нам и не надо.
2. Опережение разрешено. тут люди чушь говорят. движение в "два ряда", т.е. просто ехать рядом друг с другом действительно запрещено, но опережать медленно двигающегося товарища никто вам не запретит. Но опережение должно быть в рамках ПДД, т.е. без выезда на вторую полосу движения и как можно ближе к краю проезжей части. (Меня не раз останавливали за объезд автобуса или припаркованного авто, но если вы не выхвалили на второй ряд, правила вы не нарушали, т.к. вы все еще "как можно ближе к краю проезжей части").
3. Насчет колонн. Технически нельзя наказать кого-то за нарушение колонны, т.к. колонны как таковой у нас не было. Есть правила формирования колонн и они соблюдены небыли, поэтому _технически_ это не была колонна.
Для чистоты:
В соотв. с определением п.1.2 ПДД
"Организованная транспортная колонна" - группа из трех и более механических транспортных средств, следующих непосредственно друг за другом по одной и той же полосе движения с постоянно включенными фарами в сопровождении головного транспортного средства с нанесенными на наружные поверхности специальными цветографическими схемами и включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов.
Если считать что все-таки у нас была колонна, то опять-же опережать ее можно, это не запрещено. Запрещено ее пересекать. Т.е. как говорит оратор выше, если ехал сам по себе, то колонну можно опередить соблюдая ПДД.
Если кто-то хочет со мной поспорить, включая инспекторов ДПС, далее пожалуйста со ссылками на ПДД и КОАП РФ ;)
- Сообщения: 4678
- Зарегистрирован: 2009-авг-04 10:25
- Байк: Планетарная Soma Juice, городская Merida Crossway 20
- Реальное имя: Артём
- Стиль катания: Вдогонку за трамваем
- Откуда: Самара
Re: Обгон колоннами
1. Что говорили насчет объезда - как по их мнению надо было?prah писал(а):(Меня не раз останавливали за объезд автобуса или припаркованного авто, но если вы не выхвалили на второй ряд, правила вы не нарушали, т.к. вы все еще "как можно ближе к краю проезжей части").
2. Как второй ряд противоречит принципу "как можно правее"?
_________________
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей