Грушинская поляна. Ситуация

[wandering spirit]

Если тезисно - дележ денег?

А это ты у предыдущего арендатора поляны спроси - компания "Самара-ГЕО", он тебе объяснит, сколько там денег, и как их делить офгиенно :) Ребята, нету там денег! Просто об этом все говорят, а БРК - ездит на общественном транспорте, его сын - на зубиле (которую он сам себе заработал), мебель в офисе ГК - разваливается, в этом году поставили 2 нормальных компьютера - подарок от друзей.

Мда... Им или не нужны мебель и ргтехника, или я бы и м не доверил пирожками торговать, не то что фестивали организовывать...

[Chaplain T-Rat]

А это, уж извиняй, слабые доводы. Подумай, нужно ли той же пресловутой Мете боротся за выживание и тратить прибыль на машины, мебель, компьютеры и оплату персоналу (например бухгалтеру)

Я бы сказал, что это более сильные доводы в пользу того, что клуб не присваивает какие-то мифические миллионы, о которых все говорят но никто их не видел. Никаких доказательств того, что они даже существуют.

А по поводу ЗАО "Мета" - если они будут делать фестиваль - будет плохо, т.к. креативная часть фестиваля и хозяйственная - очень сильно разные вещи. Давай как нить при встрече побеседуем на эту тему? Я тебе много интересного расскажу, там и смешное и грусное...
А вот теперь представь себе, что новый человек делает то-же Грушинский, фестиваль - сразу меняется.... он не будет таким, хуже или лучше - неизвестно, но лично я - против изменений, т.к. существующий формат в музыкальном плане меня устраивает в полной мере :) если изменения - то эволюционные. В этом году на пеньках расположилась "Экспедиция", о чём у меня сложилось 2оякое мнение: Я хочу такую сцену! Но так, чтобы я нормально мог слушать "Междуречье" и 32.08 вот :) Эволюция - не Революция, воспринимается легче... Знал бы ты как тяжело было ехать в Волжск, практически в неизвестность :))) В этом году :)

[Chaplain T-Rat]

Мда... Им или не нужны мебель и ргтехника, или я бы и м не доверил пирожками торговать, не то что фестивали организовывать...

Знаешь-ли, чтобы знать, как это делается - надо делать, подругому не научишся, а став из активного думателя - активным делателем, так часто будешь спотыкаться о собственные мысли....

ЗЫ. Сам фестивали организовывал? :) Или хотябы автобус на фестиваль, или лагерь? :)

[robingud]

Да не знаю что и думать! Покруче, чем в Дубках будет, но ведь если ГК против - почему не сопротивляются, почему молчат? Если б они отмашку дали - можно было воевать,а они где? Значит им не надо, что ли?

[Chaplain T-Rat]

Я вот организовывал и лагеря и походы, даже начальником лагерей был, в том числе и на Груше, но всё равно не могу сделать однозначный вывод по ситуации с Грушинским. Думаю, что всё-таки деньги делятся. Я так и не понял, что мешает клубу заниматься "музыкальной" частью фестиваля, а другим заняться "хозяйственной" частью!? И любая моя логика упирается в прибыль и деньги, спонсорские, меценатские или ещё какие, но деньги.

Будешь смеяться, но это классический конфликт - хозяйственники vs креативщики :), тут что-то есть, но немогу найдти. свидетелем был уже 2 раза. Смотри, как Грушинский клуб может отдать поляну и ХЧ кому нибудь, если они уже туда 8 лимонов вбухали? Нехотят, я бы тоже нехотел. Почему ГК хочет взять землю в долгосрочную аренду - чтобы сократить издержки, думаешь легко платить каждый год по Х денег за протяжку временных кабелей, чем заплатить 1 раз 3Х (именно столько в 3 раза дороже) за стационарный кабель? А отчего? Т.к. клуб не хочет вкладывать деньги в то, что ему не принадлежит. Вот и вся логика. А средставь пебе, что например фестивалей будет много и наше умное правительство начнёт выдавать лицензии на их проведение :) Представляешь себе подобное? Но это - гипотетически. Хотя я уверен, что за свою историю Клуб уже пережил огромное количество изменений во всём, начиная с идеологии, заканчивая самими людьми. Думаю, что такое количество изменений, которые произошли - и есть причина консервативности руководства ГК и желания получить землю к себе.

[Chaplain T-Rat]

ЗЫ. Сам фестивали организовывал? Или хотябы автобус на фестиваль, или лагерь?

Так же и о Дубках можно сказать: "а ты сам лес сажал, рубил его, строил в лесу чего-нибудь? Если нет, то и не лезь".

Я не говорил - "Не лезь", я говорил, что решать сейчас, кто прав а кто виноват - несколько некорректно особенно будучи отстранённым от этих проблем.

ЗЫ. Десятка 4ре дерёвьев посадил :)

[cin]

Котлеты - отдельно, мухи - отдельно

Сами знаете кто ;)

Спасибо г-ну из ф. Мета, за то что все-таки кто-то из этой организации появился на форуме. Не стали отмалчиваться, а хоть как-то прореагировали, есть хоть какая-то реация. Вселяет надежду, что все-таки процесс пройдет в конструктивном русле и все заинтересованные стороны, все сообщество все-таки вновь обретет поляну. Для того чтобы выработать общее соглашение, и ГК, и ф. Мета придется сесть за круглый стол и все-таки решить, что делать с поляной. Хотят они вести переговоры или нет. Так будет позитивней и правильней для нас всех.
Выработка соглашения - дело достаточно длительное.
Давайте разделять. По какому признаку?
Есть писаные и неписаные законы. Так вот, я предлагаю поставить перед Метой вопрос о соблюдении писаных законов: о том, что здесь уже раза 4 в разных интонациях писалось и, то что в результате никто не упоминает.
А именно речь идет о том, что согласно законам РФ нельзя ограничивать доступ к берегу, нельзя ограничивать доступ к местам общего полльзования, нельзя перегораживать дороги и т.п. И далее.
И позднее решим вопрос с фестивалем.
А пока видно, что г-да из Меты взяли себе в аренду кусочек дороги и дерут деньги со всех подряд за проезд по ней.
Что Игорь Приходько про это скажет?

[cin]

Несколько слов о собственности на землю на Западе

[trueman]

Да не знаю что и думать! Покруче, чем в Дубках будет, но ведь если ГК против - почему не сопротивляются, почему молчат? Если б они отмашку дали - можно было воевать,а они где? Значит им не надо, что ли?

Борис Кейльман сообщил, что готов встретиться с заинтересованными лицами и подробно обрисовать ситуацию и их взаимоотношения с МЕТОЙ.

[An-Net]

cin

Так на Груше еще в воздухе торчал воздушный шарик, где было написано "МЕТА".

Хорошие места не остаются незамеченными.

[wandering spirit]

Да не знаю что и думать! Покруче, чем в Дубках будет, но ведь если ГК против - почему не сопротивляются, почему молчат? Если б они отмашку дали - можно было воевать,а они где? Значит им не надо, что ли?

Борис Кейльман сообщил, что готов встретиться с заинтересованными лицами и подробно обрисовать ситуацию и их взаимоотношения с МЕТОЙ.

Валер, очень интересно. Еще бы из пресловутой Меты кого пригласить... :)

[Игорь Приходько]

А тот, что справа, так и спит в палатке в костюме и в галстуке?

А Мурзилка спит, видимо, в том, что у него на голове :lol: (шутка, прошу не оскорбляться)

А шарик с надписью МЕТА мелкие пакостники срезали и отправили в свободный полет. Весело, остроумно, но мелочно.


Я думаю, что МЕТА решит все вопросы цивилизовано и с проездом и со всем остальным.
Руководство фирмы еще никогда не отказывалось от диалога, тем более что есть конструктивные предложения и не все из участников обсуждения вопроса полагаются только на эмоции.

[robingud]

Вы,Игорь все же ушли от ответа,что строить то будете?

[Игорь Приходько]

Сейчас идет проработка проекта, еще не все решено, но туркомплекс круглодичный будет - это НВ уже заявлял.
Задам вопрос руководству и отвечу точно, чтобы не городить отсебятину.

[robingud]

Понятно -очередная "баня с девочками".

[henry7]

Понятно -очередная "баня с девочками".

ух ты какой понятливый. ему еще не ответили а про девочек уже догодался

[robingud]

Есть другие соображения?

[Ghostknight]

Есть другие соображения?

Конечно. Ибо не приучены видеть в людях априори зло.